Я – к вашим услугам. Конечно, если вам угодно знаться со мной. Если же нет, достаточно слова, и я исчезну.
О профессоре Чарльзе Ксавьере, или за что я не люблю положительного героя.Если вдруг кто не знает, в "Людях Икс" - по крайней мере в фильмах, о комиксах и мульте сейчас говорить не будем (соответственно, говорим, опять же, только о фильмовых биографиях и мотивациях) - идет противостояние двух идеологий, идеологии Эрика Лэншера и Чарльза Ксавьера.
Идеология Эрика Лэншера сводится к тому, что люди никогда не признают мутантов равными себе, и сие есть исторический факт. Поэтому надо воевать, надо искать возможности выжить. Причем в идеале нападать нужно первым, потому что если ждать - все кончится легко и быстро. Для людей.
Идеология Чарльза Ксавьера сводится к тому, что люди и мутанты - существа одной природы, и способны взаимососуществовать. Если подождать, пока люди успокоятся и не провоцировать их - то все будет зашибись.
Считается, в пределах фильма, что прав Ксавьер.
Но, во-первых. Мутанты объективно опасны. Есть мутант, способный, напрягшись и с помощью имеющегося у него технического средства, уничтожить человечество. Не будем показывать пальцем, но он, знаете, такой, на коляске катается. Есть мутант, взглядом прожигающий танк. Есть мутанты, с которыми вообще ничего поделать человеческими методами не получается - ну, разве только ядерную бомбу скинуть, и то не всегда работает. То есть страх обычных людей перед мутантами - обоснован, и исчезнуть он может только вместе с мутантами, физически ли они исчезнут или информационно (сиречь перестанут палиццо).
Во-вторых, мутанты отличаются от людей. Ну вот, так. Очень просто. Берут - и отличаются. На генетическом уровне. Это разные биологические виды. Поэтому утверждение, будто люди и мутанты - одно и то же, заведомо неверно. Самое смешное (нарушу базовое правило), что в рамках кодекса "Фактор-Икс", сиречь принципиальную генетическую разницу между людьми и мутантами, открыл сам Ксавьер.
В-третьих, зависть - страшное чувство. И почему Ксавьер принципиально сбрасывает его со счетов, когда речь идет о людях, непонятно в принципе.
В общем, идеология у Ксавьера довольно слабая. Возможно, он выкручивается реализацией? Ну, он типа моральнее Магнито, и поэтому его идеология правильнее?
Ксавьер, извините, подставил собственную ученицу. Все знают, что Джина Грей - мутант. Но, идя в школу Ксавьера, сенатор Келли ищет именно Джину, а не Ксавьера. Келли использует аргумент "ходят слухи, что есть мутанты, которые способны влиять на поступки других людей" - то есть Ксавьер не спалился. Понимаете? Учеников в его школе спалили (Кэтти, девочка, ходящая сквозь стены), а его самого - нет. Ксавьер присутствует в зале, но говорит - доктор Джина Грей. Как там говорил Россомаха Лэншеру? "Дерьмо собачье. Если ты такой правильный - сам бы там и сидел."
Ксавьер, как, наверное, многие телепаты, омерзительный психолог. Думаю, он просто настолько привык к тому, что может прочесть чужие мысли, что даже о них не задумывается. Поэтому в школе у него, простите, бардак. Одно только взаимодействие Пиро с Бобби - уже бардак, да.
Ксавьер не дает конкретных ответов, отделываясь общими фразами о необходимости мирного сосуществования. То есть на фразу "что мне делать, когда мне бьют морду", он ответит "ты должен жить в мире с людьми". Я сильно полагаю, что на этой конкретно почве Ксавьер с Лэншером и поссорились - потому что Магнито предпочитает практические выходы. Общих фраз он еще в сорок четвертом накушался.
Ксавьер не учитывает, что люди - вырастают, что не все вокруг него - дети. Его взаимодействие с Россомахой должно было привести к мордобою, да вот загвоздка - Россомаха убогих не обижает.
История взаимодействия с Фениксом вообще прекрасна. Ну, я еще могу понять - Ксавьер не стал заниматься с обучением безусловно опаснейшего мутанта (кстати, после третьего фильма фраза Джины Грей на трибуне Сената из первого: "Мутанты - это не то, чего людям нужно бояться" - а это позиция Ксавьера! - выглядит особенно восхитительно!), предпочтя его заблокировать. "Ну, браслет - это же так просто! Чик - и никаких проблем!" Но вот, Джина выросла. Выросла убежденным сторонником Ксавьера. Рассказать ей ситуацию и научить самой справляться со своими желаниями - нет? Педагог хренов...
Ксавьер не уважает чужого личного пространства. То, с какой легкостью он лезет в чужую голову, не задумываясь - а насколько такое отношение людям нравится, насколько они вообще хотят, чтобы кто-то шарился по их голове...
Наконец, все высокие моральные принципы Ксавьера куда-то быстренько исчезают, как только дело пахнет керосином для него лично.
Нет уж, спасибо. Лично я предпочитаю подход Магнито, который в этом агрегате на Статуе Свободы мог легко получить инфаркт (Россомаха ладно, он думает моментом). Сам Россомаха, здоровый мужик в расцвете сил, упал в глубокую кому, а Магнито, как-никак, не меньше шестидесяти лет. Единственная претензия - это попытка геноцида в конце второго фильма. Но тут можно найти оправдание - он, все-таки, старенький, его буквально несколькими днями раньше пытали с применением психотропов... да и Профессор, полагаю, достал его своими морализаторствами. "Так что, милый, твоих любимых сапиенсов ты сам и же перебьешь. И попробуй после этого повторить, что мутанты людям не опасны".
Идеология Эрика Лэншера сводится к тому, что люди никогда не признают мутантов равными себе, и сие есть исторический факт. Поэтому надо воевать, надо искать возможности выжить. Причем в идеале нападать нужно первым, потому что если ждать - все кончится легко и быстро. Для людей.
Идеология Чарльза Ксавьера сводится к тому, что люди и мутанты - существа одной природы, и способны взаимососуществовать. Если подождать, пока люди успокоятся и не провоцировать их - то все будет зашибись.
Считается, в пределах фильма, что прав Ксавьер.
Но, во-первых. Мутанты объективно опасны. Есть мутант, способный, напрягшись и с помощью имеющегося у него технического средства, уничтожить человечество. Не будем показывать пальцем, но он, знаете, такой, на коляске катается. Есть мутант, взглядом прожигающий танк. Есть мутанты, с которыми вообще ничего поделать человеческими методами не получается - ну, разве только ядерную бомбу скинуть, и то не всегда работает. То есть страх обычных людей перед мутантами - обоснован, и исчезнуть он может только вместе с мутантами, физически ли они исчезнут или информационно (сиречь перестанут палиццо).
Во-вторых, мутанты отличаются от людей. Ну вот, так. Очень просто. Берут - и отличаются. На генетическом уровне. Это разные биологические виды. Поэтому утверждение, будто люди и мутанты - одно и то же, заведомо неверно. Самое смешное (нарушу базовое правило), что в рамках кодекса "Фактор-Икс", сиречь принципиальную генетическую разницу между людьми и мутантами, открыл сам Ксавьер.
В-третьих, зависть - страшное чувство. И почему Ксавьер принципиально сбрасывает его со счетов, когда речь идет о людях, непонятно в принципе.
В общем, идеология у Ксавьера довольно слабая. Возможно, он выкручивается реализацией? Ну, он типа моральнее Магнито, и поэтому его идеология правильнее?
Ксавьер, извините, подставил собственную ученицу. Все знают, что Джина Грей - мутант. Но, идя в школу Ксавьера, сенатор Келли ищет именно Джину, а не Ксавьера. Келли использует аргумент "ходят слухи, что есть мутанты, которые способны влиять на поступки других людей" - то есть Ксавьер не спалился. Понимаете? Учеников в его школе спалили (Кэтти, девочка, ходящая сквозь стены), а его самого - нет. Ксавьер присутствует в зале, но говорит - доктор Джина Грей. Как там говорил Россомаха Лэншеру? "Дерьмо собачье. Если ты такой правильный - сам бы там и сидел."
Ксавьер, как, наверное, многие телепаты, омерзительный психолог. Думаю, он просто настолько привык к тому, что может прочесть чужие мысли, что даже о них не задумывается. Поэтому в школе у него, простите, бардак. Одно только взаимодействие Пиро с Бобби - уже бардак, да.
Ксавьер не дает конкретных ответов, отделываясь общими фразами о необходимости мирного сосуществования. То есть на фразу "что мне делать, когда мне бьют морду", он ответит "ты должен жить в мире с людьми". Я сильно полагаю, что на этой конкретно почве Ксавьер с Лэншером и поссорились - потому что Магнито предпочитает практические выходы. Общих фраз он еще в сорок четвертом накушался.
Ксавьер не учитывает, что люди - вырастают, что не все вокруг него - дети. Его взаимодействие с Россомахой должно было привести к мордобою, да вот загвоздка - Россомаха убогих не обижает.
История взаимодействия с Фениксом вообще прекрасна. Ну, я еще могу понять - Ксавьер не стал заниматься с обучением безусловно опаснейшего мутанта (кстати, после третьего фильма фраза Джины Грей на трибуне Сената из первого: "Мутанты - это не то, чего людям нужно бояться" - а это позиция Ксавьера! - выглядит особенно восхитительно!), предпочтя его заблокировать. "Ну, браслет - это же так просто! Чик - и никаких проблем!" Но вот, Джина выросла. Выросла убежденным сторонником Ксавьера. Рассказать ей ситуацию и научить самой справляться со своими желаниями - нет? Педагог хренов...
Ксавьер не уважает чужого личного пространства. То, с какой легкостью он лезет в чужую голову, не задумываясь - а насколько такое отношение людям нравится, насколько они вообще хотят, чтобы кто-то шарился по их голове...
Наконец, все высокие моральные принципы Ксавьера куда-то быстренько исчезают, как только дело пахнет керосином для него лично.
Нет уж, спасибо. Лично я предпочитаю подход Магнито, который в этом агрегате на Статуе Свободы мог легко получить инфаркт (Россомаха ладно, он думает моментом). Сам Россомаха, здоровый мужик в расцвете сил, упал в глубокую кому, а Магнито, как-никак, не меньше шестидесяти лет. Единственная претензия - это попытка геноцида в конце второго фильма. Но тут можно найти оправдание - он, все-таки, старенький, его буквально несколькими днями раньше пытали с применением психотропов... да и Профессор, полагаю, достал его своими морализаторствами. "Так что, милый, твоих любимых сапиенсов ты сам и же перебьешь. И попробуй после этого повторить, что мутанты людям не опасны".
@темы: Рассуждения, Люди-Икс, Кино
-
-
11.05.2009 в 23:10Э... Апокалипсис - все-таки - очень крутой генетик еще в Те Самые Времена (тм), и еще с Тех Самых Времен (тм) занимался евгеникой. Он пользуется инопланетной технологией, кою нашел на некотором разбитом космическом корабле. То есть речь вполне идет об искусственном вирье.
Передаваться оно может вообще как угодно, хоть воздушно-капельным (хотя по-моему, оно наследственное, и передается генетически). Но! Апокалипсис - сторонник идеи выбора достойных. Так что, по-моему, дело было очень просто - пошла линия от кого-то из "облагодетельствованных", и шла себе потихоньку, расширяясь. К середине двадцатого века их попросту стало такое количество, что появилась возможность проводить адекватную научную работу.
А что до количества... во вселенной Людей-Икс есть такой остров, Дженоша. Там, под тиранией обычных людей, трудились мутанты. Шестнадцать миллионов.
-
-
11.05.2009 в 23:18*шёпотом*
Б-г только что убил очередную девочку-кошку ^^ Мир праху бядНЯШшки
-
-
11.05.2009 в 23:19Ня.
Нэки воскресают.
-
-
12.05.2009 в 00:07Aono , то есть многопоколенные мутанты мутантили втихомолку, а в середине ХХ века начался бум, потому как количество стало таким, что перешло в качество?
Смотри какая фишка, у того же Пиро родители человеки, и брат, вроде как, тоже (хотя с ним неясно, ибо он пока допубертатник). Тогда другой вопрос: какими должны быть факторы, запускающие активность Х-гена? Потому что тогда родители Пиро, хоть и не мутанты, но носителями вируса обязаны быть.
Я еще к тому, что существует множество генетических заболеваний, но ни одно из них не делает его носителя принципиально новым видом...
-
-
12.05.2009 в 00:10Потому что мальчиков перебили, пока дискутировали предыдущие поколения фэндомов.
-
-
12.05.2009 в 00:15-
-
12.05.2009 в 00:27Ну, в общем, не то чтобы совсем уж так втихомолку. Но в целом - да.
Смотри какая фишка, у того же Пиро родители человеки, и брат, вроде как, тоже (хотя с ним неясно, ибо он пока допубертатник).
Ты о Бобби? А вот черт его знает, но на месте Апокалипсиса я бы попросту ставил на перекрестное скрещивание носителей разных частей генетического комплекса, не то никакого естественного отбора не будет, а будет один бардак. В смысле, есть некие запущенные "в народ" штаммы вирусов. Когда они встречаются, с зародышем случается упс. И тут можно думать о неверности матушки Бобби.
Я еще к тому, что существует множество генетических заболеваний, но ни одно из них не делает его носителя принципиально новым видом...
Э... а много у нас генетических заболеваний такого рода? В смысле, таких, которые добавляют принципиально новое свойство, причем по механизму у всех одинаковое (это все попросту разные формы псионики - так как, кроме чисто генетического сходства, существуют характерные особенности мозгового излучения, имеющие у всех мутантов одну и ту же природу)?
-
-
12.05.2009 в 00:35В смысле, есть некие запущенные "в народ" штаммы вирусов. Когда они встречаются, с зародышем случается упс.
Что-то вроде гемофилии, как я понимаю. Меня в этом случае тогда интересует, по какому принципу закладываются способности: телепортация, электрокинетизм (это так называется?)? То есть, если ли средовое влияние или нет?
-
-
12.05.2009 в 00:41По-моему, безусловно есть.
В определенный момент активируется фактор-икс. "Сканируется" огромное количество факторов, включая гормональное состояние, состояние организма вообще, фенотип, состояние сознания (в принципе, я даже в состоянии представить себе механизм) и вообще все, что можно просканировать из организма. Определяется наиболее эффективная с точки зрения приспособленности к окружающей среде (внешней и внутренней) мутация. Дальше, наподобие ретровирусов, модифицируется базовая ДНК человека, происходит перестройка организма. Если мутация стабильна - то она фиксируется.
-
-
12.05.2009 в 17:14Да ладно, юри веселей, чем яой =-.-= Особенно юри с неками ^^
-
-
12.05.2009 в 17:51-
-
11.09.2011 в 12:59в свете новых данных
-
-
11.09.2011 в 13:00-
-
11.09.2011 в 13:03Если хочешь, наведайся к нам, посмотрите его с Йис, она с удовольствием его второй раз посмотрит.
-
-
11.09.2011 в 13:04-
-
11.09.2011 в 13:06Ну вот, раз все равно собирался.
Фильм два часа десять минут и от его начала меня плющит.